Schadensanalysen und Bullshit-Bingo

00:00:02: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge vom Navi für Lackierbetriebe, deinem Beschichter-Podcast von Markus Füllers Coaching.

00:00:10: Alle zwei Wochen bekommst du hier Tipps und Ideen wie du deinen Lackiertrieb nach vorne bringst – sei es mit optimierten Prozessen oder mit gut geschulten und ausgebildeten Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern!

00:00:22: Schön dass Du dir die Zeit nimmst diesen Podcast zu hören.

00:00:24: also lass uns direkt starten mit den heutigen Themen.

00:00:29: Hallo und herzlich willkommen zur aktuellen Folge vom Podcast, das Navi für Lackierbetriebe.

00:00:35: Und wie ihr unschwer erkennt habe ich heute wieder einen Gast eingeladen und wie ihr noch unschwärer erkennt wird der ein oder andere diesen Gast kennen weil dieser Gast auch schon lange in der Beschichtungsbranche zu Hause ist nämlich Ernst Herrn Daman Timmermann.

00:00:52: Ernie, herzlich Willkommen im Podcast!

00:00:54: Ja hallo Markus schön dich zu sehen.

00:00:56: Ja freut mich dass es mit uns beiden klappt.

00:00:59: Ich habe gleich zum Einstich eine Frage.

00:01:01: Woher kommt eigentlich der Name Ernie, den ich seit vierzig Jahren benutze?

00:01:05: Woher er kommt?

00:01:06: Der stammt aus meiner Jugendzeit.

00:01:08: Ich war auch mal jung.

00:01:09: So im Alter von, ich glaube, vierzehn oder fünfzehn hat mir jemand diesen Namen gegeben weil damals gab es diesen Ernie aus der Seesamstraße aber das wollten sie nicht und deshalb haben Sie da einen Öl vorgesetzt und so ist Ernie entstanden

00:01:23: Und der ist dann ins Studium übergeschwappt ne?

00:01:25: Der ist denn irgendwie über geschwapt ja

00:01:27: Und du hast da auch kein Problem mit, ne?

00:01:29: Ich hab's ja kein Problem damit.

00:01:31: Okay dann muss ich nicht immer ernsthermann sagen jetzt im Podcast und dann... Alles gut!

00:01:35: ...ich darf ab und an noch mal Ernie sagen Ja freut mich total dass das mit uns beiden klappt.

00:01:40: vielleicht erzählst du mal so ein bisschen zu deiner aktuellen Situation und Aufgabe.

00:01:46: Du bist ja quasi auf dem ersten Schritt in den wohlverdienten Ruhestand.

00:01:53: Genauso ist das, ja.

00:01:54: Seit dem ersten Januar kann man ja aktiv Rentner machen und seit dem Ende Mai bin ich Rentner.

00:02:01: also seit dem ersten Juni bin ich rentner und da habe ich vorher schon mit dem Vorstand der DFO hat mich angesprochen gesagt sie wollen doch noch ein bisschen weiter arbeiten.

00:02:12: ja hab ich gesagt kann nicht mehr schon vorstellen einfach um die jungen Leute die da sind so ein bisschen zu unterstützen.

00:02:18: und hab gesagt aber ich mache nur noch die Sachen die mir Spaß machen.

00:02:22: Also solche Dinge wie Gremchenarbeit ist zwar ganz nett, aber das brauche ich nicht unbedingt.

00:02:26: Deshalb Dinge die Spaß machen sind Vorträge halten, sind Schadensanalysen durchführen, Lehrgänge machen – all solche Dinge mache ich super gerne und normal war geplant zwei Tage pro Woche.

00:02:39: Das klappt aber nicht so ganz!

00:02:41: Es werden immer so zweieinhalb Tage aktuell vielleicht auch drei Tage, aber ich hoffe dass sich im November-December Ja, obwohl da haben wir auch noch einen Termin.

00:02:50: Dass ich dann ein bisschen Rögeres angehen lassen kann.

00:02:53: aber geplant ist wie gesagt zwei Tage pro Woche und gerichtsgutachtenmäßig läuft es auch sehr gut.

00:03:01: Da haben wir super viel zu tun.

00:03:04: Schadensanalysen haben wir Superviel zu tun.

00:03:06: wo mich die Leute anrufen und sagen der Herr Sohn oder die Frau Sohn habe gesagt Ich soll sie mal anrugen Wir haben da ein Problem Und wir wissen nicht mehr weiter.

00:03:15: Ich hatte vor vierzehn Tagen einen Anruf von jemanden, von einem größeren Autovieläschel dessen Namen ich das vergessen habe die beschichten Nicht nur Autos sondern auch anbauteile Axträger und sagten zu mir ja Wir haben da ganz viele Probleme und wir wissen immer weiter und können sie mal schnell vorbei kommen.

00:03:33: Ja und wenn man so aktiv fremden als denn geht es vielleicht ein bisschen schneller als Wenn man noch in den beruf eingebunden ist.

00:03:39: also war ich letzte woche da Und es war relativ schnell klar, wo das Problem herkam.

00:03:45: Die haben keine Fachleute!

00:03:47: Ja ja...

00:03:48: Die haben dort KTL-Beschichtung und haben maximale Blasenprobleme.

00:03:52: Dann habe ich gesagt jetzt gucke ich mir doch mal an wie ihr eure Hochfahrkurve macht.

00:03:56: Den fuhren die innerhalb von thirty-fünf Sekunden von null auf dreihundertdreißig Volt hoch und daneben winkt der Amperstrahl den auch hoch.

00:04:06: Der ging bis fünfhundert Ampere hoch.

00:04:07: Da hat er gesagt ja da haben wir jetzt Elektronüse Aber noch keine Beschichtung, die eine Isolierung bringt.

00:04:13: Und was da passiert?

00:04:14: Da wird ganz viel Gas gebildet und das war einer der Baustellen.

00:04:18: Er hat noch mehr Baustelle.

00:04:19: Dann habe ich gesagt jetzt zwei Tage war ich da.

00:04:21: am nächsten Morgen machen wir mal einen Versuch innerhalb von drei Minuten das Hochzufahren.

00:04:26: Das haben wir gemacht und die Oberfläche sieht aus super glatt!

00:04:31: Keine Blasen, die haben sich mich angeguckt... Was ist denn da

00:04:34: passiert?!

00:04:35: Ich habe euch doch gestern erklärt, was da?

00:04:39: Das ist schön, dass man noch gebraucht wird.

00:04:41: Dass es Dinge gibt wo man eigentlich denkt, müsst ihr eigentlich bekannt sein?

00:04:45: Ja also in der Firma hatten wir auch das Thema Zirconium.

00:04:49: Zirkonium-Thema kennst du auch noch ja?

00:04:51: Ja klar.

00:04:52: Delamination der Beschichtung.

00:04:54: da habe ich denn die haben eine eigene Analyte befragt wie groß ist die Konzentration an deinem Zirfonium was hier in der Unterseite abgeplatzten Beschichtungen und das der zweite Fall ist.

00:05:04: Konzentation gebe ich nicht an.

00:05:05: Ich sage doch Er wollte es nicht rausrücken, also habe ich einen Probe mitgenommen und haben bei uns untersucht.

00:05:10: Da waren dann bis zu zweieinhalb Prozent Zirconium drunter.

00:05:14: Und das ist klar.

00:05:15: was denn passiert im Platz?

00:05:16: Die Beschichtung einfach ab!

00:05:17: Ja, ja, ja... Und das haben wir Jahr zehnt, Jahrzehnteilf damals geklärt, weißt du

00:05:22: noch?!

00:05:22: Ja,ja,jaja,ja.

00:05:26: Ich bin schon total begeistert.

00:05:28: Es passiert genau das im Podcast, was ich erwartet habe vielleicht für die Zuhörenden.

00:05:34: Wir haben nichts gescriptet, wir haben so vier Themen die wir ansprechen wollen also vier Kapitel.

00:05:40: Aber es ist genau das passiert was ich ja erwartet habe.

00:05:44: man braucht bei dir ja nur auf den Knopf drucken und du sprudelst weil.

00:05:49: ganz viel Erfahrung, ganz viele Erlebnisse, ganz viel Erkenntnisse und wir haben in der Vorbereitung zum Podcast mal zurückgerechnet.

00:05:57: Wir kennen uns seit über vierzig Jahren.

00:06:00: Wir haben zusammen studiert im Paderborn Uns eigentlich auch in den vierzig Jahren nicht so richtig aus den Augen verloren.

00:06:08: Wir haben auf viele Dinge wirklich gemeinsam gemacht und ich sage mal, das Highlight was mir heute immer noch als Highlight begleitet ist das Thema Berufsbild.

00:06:22: Das ist wichtig!

00:06:24: Und da kann ich mich noch eine schöne Geschichte erinnern die du vermutlich auch erlebt hast.

00:06:29: Es gab ja dann die Aufgabenstellung, nachdem das Berufsbild neunundneinzig auf den Markt gekommen ist, jetzt Lehrer dafür zu finden und ich weiß noch wie heute, wie die ersten Schulen dahergegangen sind, das Thema Vorbehandlung gab es hier gar nicht!

00:06:43: Und denen haben die Messer scharf geschlossen... Wer macht das Thema vor Behandlung?

00:06:49: Das macht der Mensch, der die Gebäude reiniger ausbildet weil die reinigen ja auch Und das konnte ja nur schief gehen.

00:06:56: Das ist auch schief gegangen, ja?

00:06:57: Und dann haben wir ja auch angefangen die Lehrer bei uns in so einer Schulung mit zu Schulen.

00:07:04: ein ganzes Teil der Lehre hat es übernommen aber es gab auf welche die haben das nicht interessiert.

00:07:10: Die haben vermutlich machen das heute noch und bringen ihren Schülern irgendwelche komischen Dinge bei, die absolut nonsens sind.

00:07:17: Ja, und das ist ja das was wir immer wieder in den Betrieben erleben Es ist eine wichtige Sache, eine berufliche Erstausbildung zu machen im dualen System.

00:07:25: Also das Ausbildungssystem von dem bin ich nach wie vor begeistert was wir in Deutschland haben also die Dualität zwischen Schule und Betrieb.

00:07:35: Ja viele der Berufsschulen haben einfach dann auch ein Defizit was die theoretischen Grundlagen angeht die vermittelt werden.

00:07:43: aber machen uns mal nichts vor.

00:07:44: natürlich ist niemand nach drei Jahren oder nach verkürzter Ausbildung die meisten verkürzen ja auch tatsächlich Auf zwei oder zweieinhalb Jahre ist niemand so weit, dass er dann die Grundlagen alle versteht.

00:07:58: Und dafür gibt es ja das ganze Spektrum an Schulungen und Weiterbildungen, die man dann im Laufe seines Berufsleben besuchen muss.

00:08:06: Also das ganze Thema Fachkräfteschulungen, das Thema Prozessoptimierung, das begleitet uns über die ganzen Jahre.

00:08:14: Ich war auch viele Jahre in der DFO mit aktiv und durfte dann auch in Fachausschüssen mit dabei sein.

00:08:21: Und da waren das schon Projekte, die sich so richtig einschneidend bei mir auf die geistige Festplatte gebrannt haben.

00:08:29: Also dieses... was wie ist das?

00:08:31: Das war irgendwann Anfang zweitausend Oberfläche Wie ist das denn?

00:08:37: Neu und Nähe!

00:08:39: Also ganz viele Forschungsprojekte hinterhängen Oberfläche NRW, war das ein NRW-Projekt?

00:08:45: Das ist aber

00:08:45: später gewesen.

00:08:46: Der Netzwerk Oberfläch in NRW ist gewesen... ...zw.

00:08:49: Jahrzehnt bis zum Jahr zwei Tausend Dreizehn.

00:08:52: Das war da, wo wir das Thema zirkoniumhaltige Passivierung gehandelt haben.

00:08:56: Wo ich heute immer noch... Da schlägt ja heute immer auf, wo ich noch beweist.

00:09:01: Wir haben alle... Also es gab Delaminationen der Beschichtung und keiner wusste warum.

00:09:06: die Vorbehandlungshersteller haben damals gesagt, wir wissen nicht warum sie abplatzt.

00:09:10: Heute sagen Sie, haben wir schon immer gewusst Ja, aber damals wussten es nicht.

00:09:15: Und wenn ich heute durch die Lackierbetriebe dieser Welt gehe, dann finde ich dieses Fehler immer wieder.

00:09:22: das Vereins der Themen, die wir da behandelt haben auch andere Themen haben wir dort behandelt.

00:09:26: Das waren so Mini-Projekte und ich denke sie haben schon eine Menge für die Oberflächentechnik gebracht.

00:09:32: Ich denke das ist ja auch das Wichtige und das entscheidende Kriterium was immer auch in Zukunft für solche Institutionen wie eine deutsche Forschungsgesellschaft, für Oberflächenbehandlungen spricht.

00:09:45: Dass es eine Institution gibt die Forschungsprojekte koordiniert, die die Erkenntnisse und Ergebnisse aus den Forschungs- projekten dann aber auch in die Breite bringt Und dann entsprechend der Allgemeinheit oder der gesamten Branche dann wirklich bekannt macht.

00:10:05: Es gibt so ein Thema wo ich dann immer sage das ist so dass Da wird hinter deinem Rücken immer geschmunzelt, aber da hast du einen Fußabdruck hinterlassen.

00:10:17: Der wie so eine Dinosaurierspur auch in hundert Jahren wahrscheinlich noch gefunden wird.

00:10:23: und das ist der Begriff oder die Begrifflichkeit Haftung und Haftfestigkeit.

00:10:28: also wenn jemand aus Versehen irgendwo sagt Die Haftungen des Lackes ist schlecht Und derjenige kennt dich zuckt dann sofort zusammen und sagt, das darf der Timmermann jetzt aber nicht hören.

00:10:44: Und ich kann mich dann immer noch so an deine Vorträge erinnern wo du dann ja noch andere Beispiele in Petto hattest warum Sprache gerade im technischen Umfeld so extrem wichtig ist.

00:10:57: Sag mal noch zwei Beispiele aus deinen Vorträgen

00:11:00: zum Beispiel Deckvermögen und Deckkraft.

00:11:03: also Lack-Deckkraft Tiermedizin oder Schichtstärke und schichtdicke, die Schicht ist dick und nicht stark.

00:11:13: Oder eine schöne Sache, die finde ich auch immer ziemlich genial.

00:11:16: Eine Oberfläche wird durch Atmosphäre, durch Korrosion beansprucht und nicht belastet.

00:11:23: Und das ist deshalb spannend weil ich sitze ja auch in den diversen Normausschüssen und in einigen dieser Norm-, der Korrosionsprüffnorm steht immer noch Korrosionenbelastung drin hab' ich gesagt es müssen wir dringend rausnehmen, weil das ist Beanspruch, nicht Belastung.

00:11:36: Da liegt ja kein Gewicht drauf.

00:11:40: Das ist aber ein extrem wichtiges Thema, das geht aber tatsächlich heute verloren.

00:11:44: Wir haben uns ja vor einigen Tagen getroffen, da habe ich dir das Beispiel erzählt von einer Eventphysikveranstaltung wo die Personen... Habt ihr das erzählt?

00:11:56: Ja hast du mir erzählt.

00:11:58: So komischen Sachen erzählt haben wir.

00:12:00: Genau!

00:12:00: Wo die handelnden Personen aufgrund von Defiziten im Wortschatz nicht in der Lage waren wirklich technische Zusammenhänge zu erklären.

00:12:09: Und das ist ja in den Betrieben auch häufig ein Problem, ne?

00:12:12: Wie soll denn einen Entwickler im Lacklabor verstehen was vielleicht an der Lackrezeptur verändert werden sollte wenn ihm das Problem nicht vernünftig beschrieben werden kann?

00:12:29: und deswegen ist das so ein Thema wo so alte Herrschaften wie wir immer wieder den Finger in die Wunde legen müssen.

00:12:35: Leute nutzt die richtigen Begriffe im richtigen Zusammenhang und erklärt das, was ihr seht und was ihr macht.

00:12:44: Das ist vielleicht schon mal eine ganz gute Brücke zu der Tätigkeit, die du noch machst.

00:12:49: Wir sind ja in dem Navi für Lackierbetriebe.

00:12:52: So heißt mein Podcast Und mein Anspruch eigentlich immer wenn ich ein Gast hier im Podcast habe Dass wir dieses Navigationsprinzip Irgendwie in Zusammenhang bringen mit der Tätigkeit, die er macht oder gemacht hat.

00:13:06: Das hört sich immer ganz kompliziert an ist aber total einfach.

00:13:10: Navigationsprinzip für mich heißt eigentlich immer wie beim Auto wenn ich irgendeinen Problem habe irgendwie einen schlechten Prozess habe, irgendein Qualitätsproblem habe dann mache ich eine Ist-Zustandsbestimmung.

00:13:20: Ich gucke wo ich stehe GPS Signal auto weiß ich steh hier auf dem Parkplatz.

00:13:26: Dann gebe ich mein Ziel ein Dann definiere ich ein paar Routenkriterien, wie ich zum Ziel kommen möchte.

00:13:32: Schnell wirtschaftlich kurze Strecke wie auch immer und dann drücke ich auf Start.

00:13:37: Und wenn ich dann am Ziel angekommen bin, sollte ich mir Gedanken darüber machen ob der Weg den cool war, ob ich da beim nächsten Mal was anderes machen möchte.

00:13:45: So dieses Navigationsprinzip passt ja recht gut zu deiner Tätigkeit als, hoffentlich sei es jetzt nicht falsch, staatli... Nee!

00:13:53: Als öffentlich bestellter

00:13:58: Und vereidigter, sachverständiger.

00:14:01: Sachverständig ist doch selber

00:14:05: was du willst.

00:14:05: Lackierungen, Pulverbeschichtung und Lackiereinlagen.

00:14:09: Das war auch eine schöne Geschichte gewesen.

00:14:11: das hat ja extrem lange gedauert bis ich diese öffentliche Bestellung bekommen habe was damit zusammenhängt wie die so öffentliche bestellung verläuft.

00:14:20: die läuft so ab.

00:14:21: Man meldet sich bei der IAK.

00:14:23: Die IAK prüft, ob das Bestellungsgebiet was man macht noch nicht belegt ist oder nicht ausreichend belegt und sagt dann ja den reichen sie mal selbst erstellte Gutachten ein.

00:14:34: Reichen Sie bitte mal auch Namen von Leumunden ein die bestätigen können dass sie solche Gutachten schreiben können dass es Lisi Müller versteht usw.

00:14:45: Das Thema Sachkundeprüfung.

00:14:47: Dieses Thema Sach-Kunde Prüfung ist schon sehr speziell, wenn das bei Architekten der Fall ist, denn setzen sich einfach fünf Architekt mit Nummer sechs zusammen und dann werden die prüfen.

00:14:56: kann er das nicht in diesem Oberflächentechnikbereich?

00:15:00: Ist es aber nicht so?

00:15:01: da gibt's ja so viele nicht?

00:15:02: Ja.

00:15:03: Und dann war der erste Vorschlag von dem Menschen von der IHK ja dann nehmen wir das Thema Korrosion weil Korrosionen ist ja so ein Überbegriff von Beschichtung.

00:15:12: mehr habe ich gesagt dass eine Untermenge Und die Korrosionsleute beschäftigen sich wieder mit der Theorie von Korrosion.

00:15:18: Das mache ich nicht!

00:15:20: So, das nächste was denn ankam war... Sie haben gesagt, jetzt haben wir es rausgefunden.

00:15:25: Die Hersteller von Druckmaschinen.

00:15:27: Ich sage wie die Herrschler?

00:15:28: Ja sie beschichten doch auch etwas.

00:15:31: Nämlich Zeitung und so weiter.

00:15:32: Ich sag, dass hat überhaupt nichts mit meinem Gebiet zu tun.

00:15:36: Und dann habe ich ihm empfohlen, einfach habe ich einen Fünfnamen gegeben habe ich gesagt können wir uns zusammensetzen oder sie befragen die einfach.

00:15:44: und dann hat er die befragt.

00:15:46: Und dann hat der gesagt okay, die haben gesagt es ist in Ordnung.

00:15:49: also Es ist schon schwierig so eine öffentliche Bestellung zu bekommen Sie zu behalten alle fünf Jahre das überprüft.

00:15:56: trotz alledem gibt es aber auf dem Markt auch Sachverständige wo ich mich frage wie diese Sachverständiger Tätigkeit überhaupt sozusagen von der IAK bestätigt haben, kommen.

00:16:10: Also ein schönes Beispiel, da stehe ich zusammen mit einem anderen öffentlich bestellten Sachverständigen in einem Wassertank.

00:16:19: Das ist kein normaler Wassertankewesen, das ist ein Wassertankenwesen.

00:16:23: Der gehört der Bundeswehr also einen Naturbunker.

00:16:26: Sechzig Meter unter der Erde ist ein Wassertank irgendwo in Deutschland.

00:16:30: auf jeden Fall wurde er beschichtet.

00:16:32: und dann hat man festgestellt es gibt ganz schnell Korrosion.

00:16:37: Und dann war die Frage, ja, wo kommt denn die Korrosion her?

00:16:40: Ja.

00:16:40: Dann haben sie mit der Beschichte gesagt, ja den strahlen wir das Ganze nochmal neu.

00:16:45: Das haben die gemacht.

00:16:46: und jetzt holen wir uns einen Sachverständigen.

00:16:48: Das war der Sachverständig, mit dem ich da in einem Wassertank stand und der hat Schichtdicken geprüft alles Mögliche geprüfte was er nicht geprüftert ob diese Beschichtung porenfrei ist.

00:17:01: Ich habe ihn gefragt, der Kollege.

00:17:03: Wie ist das mit der Porenfreiheit dieser Beschichtung?

00:17:05: Haben Sie es geprüft?

00:17:05: Er guckt mich an und sagt was ist Poren Freiheit?

00:17:09: So dann hab ich mir ein Polenprüfgerät gemessen und festgestellt die Beschichtungen sind durchsetzt mit vielen Poren.

00:17:15: Dann habe ich gesagt Das allein kann aber nicht ausreichen.

00:17:18: Jetzt sind wir da im Weg von A nach B. Wir müssen noch irgendeine andere Ursache haben.

00:17:24: Haben sie sonst noch etwas geändert?

00:17:25: Nein, wir haben nichts geändert!

00:17:26: Und

00:17:27: der Beschichtungsaufwahl ist sie folgt gestrahlt, Zinkstorbgrundierung und zwei Epoxyhatschichten da drauf.

00:17:34: Und einen polyritalen Decklack oben drüber.

00:17:36: also ein klassischer Aufbau wie man im Korrosionschutz verwendet.

00:17:39: und dann gehe ich dadurch zum Bunkerbereich und sehe Edelstahlrohre die zu dem Tank führten, das Wasser-Tank.

00:17:47: und ich sage diese Edelsteilrohren sehen aber sehr neu aus.

00:17:49: Ja sagt er, es waren vorher Kunststoffrohres.

00:17:51: Du sagst alles klar?

00:17:53: Jetzt haben wir ein galvanisches Element.

00:17:55: Ich sage ja Kollege Sie wissen was ein galwanisches Element ist der sagt ne Ja, und das ist denn schon eine spannende Sache.

00:18:03: Und das war einfach die Ursache Poren plus ganz viel Eelstahl, Galvanisches Ment und schon hat man sozusagen die Lösung des Problems, wo man vorher überhaupt keine Idee hatte und da muss man halt extrem viel Wissen haben, extrem viel Erfahrung haben und hier funktioniert es halt.

00:18:19: Ist dieses Navigationsprinzip jetzt ohne diesen Titel dann oder diesen Namen dafür zu geben?

00:18:24: Ist das die klassische Vorgehensweise wenn du gut achten erstellst oder zu irgendwelchen Beguthaftungen herangezogen wirst.

00:18:33: Genauso ist das, ja?

00:18:34: Also im Prinzip sieht man irgendein Fehlerbild überlegt sich eine Theorie und sagt denn jetzt muss ich die Theorien nur noch belegen.

00:18:41: und wenn nicht die Theorie belegen kann ist die Sache erledigt.

00:18:45: so geht mein Prinzip vor.

00:18:46: Hast du da noch so ein richtig schönes knackiges Beispiel für einen Podcast?

00:18:51: Über das

00:18:51: Gesprächen darfst!

00:18:53: Ja, ich kann über alle Fälle sprechen.

00:18:54: Ohne dass es Haftungsprobleme bei dir gibt?

00:18:57: Nee also ich habe noch ein schönes Bild.

00:18:59: das stammt jetzt nicht aus dem Bereich Korrosion, Korrosionschutz und ist ein ganz anderes Thema.

00:19:02: Ein super schönes Thema gewesen und zwar hab' ich eine Akte von einem Amtsgericht aus Deutschland auf den Tisch bekommen und da stand drin Ich soll einen Wutachten erstellen zu Partikeln die sich auf einem Auto befinden.

00:19:18: So, das war Montags.

00:19:19: Dienstag kamen zwei weitere Akten.

00:19:21: Mittwochs kamen noch mal zwei weitere.

00:19:24: Am Freitag hatte ich den sieben Akten von dem gleichen Amtsgericht da Lust zu unterschlichen Fahrzeugen und auf jeden Fall stand da drin.

00:19:33: Da sind also Partikel auf Autos drauf.

00:19:36: Und da habe ich geguckt, da liegt dann Gutachten drinnen schon von einem Gutachter der Handwerkskammern.

00:19:42: Was das hier ist Erzähle?

00:19:43: Das steht da auch so drin!

00:19:46: Auch wenn man darüber lachen könnte, da schreibt der Sachverständige nämlich.

00:19:50: Ja also auf den Autos hat er weiße Partikel gefunden und in der Lackierei werden aber bunte Lacke verarbeitet, hat noch erklärt was bunt oder unbund ist und dann hat er mit einem spiritusgetränkten Lapm über diese Flecken und es ist nichts passiert.

00:20:06: Da hat er gesagt ja alle Dispersionen sind in spirituslöslich Aber die waren nicht in spiritusslöslichen, also keine Dispersion.

00:20:14: Er hat damit am Azutongetränken Lacken da drüber gerieben und festgestellt, das kann er diese Partikel entfernen.

00:20:21: Und ja, dann hat er gesagt alle einen komponentigen Lack sind azutonenlöslich.

00:20:26: aber in diesem Betrieb werden zwei komponentige Lacke verarbeitet.

00:20:29: demnach kann es kein Lack sein der aus diesen Betrieb kommt.

00:20:36: Das ist folgendes passiert den haben die Geschäftsführung parallel dazu Strafantrage gestellt wegen Umweltsstraftat bestand, also Umweltverschmutzung.

00:20:45: Was denn passiert ist klar?

00:20:47: Dann wird das Landeskriminalamt eingeschaltet und das LandesKriminalamt kommt vorbei in den Proben und stellt fest, dass es rot-blau-grün-gelb mit einem lichten Mikroskop untersucht und IR Spektroskop, wenn man festgestellt, das ist ein Polyrothan.

00:21:02: Und deshalb habe ich diese Fälle nochmal auf den Tisch gekriegt.

00:21:05: Das wollte ich aber ganz sicher gehen, dass es der Betrieb ist.

00:21:08: Weil die haben gesagt in dem Umfeld gibt's noch weiter da hier rein.

00:21:11: was macht man denn?

00:21:12: muss man die Physik befragen?

00:21:13: also man macht Ausbreitungsrechnung.

00:21:15: Stokesches Gesetz weiß solche kleinen Partikel haben eine gewisse Sinkgeschwindigkeit und dann muss man ausrechnen bei unterschiedlichen Windrichtungen wie weit musst ihr emittent entfernt sein?

00:21:26: Und da habe ist bei den großen Partikel irgendein Bereich von hundertfünfzig bis vorhundertfünftig Meter zu finden und bei kleineren Partikel, die dann mal vermutlich schon trocken ankommen auch in Kilometer.

00:21:39: Also war alles relativ klar!

00:21:42: Und jetzt kommt die Geschichte, mündliche Verhandlung wieder... Bei der mündlichen Verhandlungen komme ich hin und da haben sie einen Fall ausgewählt und dann habe ich das alles vorgestellt nochmal Und der Richter sagt, Super!

00:21:57: Also für mich ist die Sache klar.

00:21:59: Denn sagt der Rechtsanwalt, der Beklagten... Ich habe da noch Anträge zum Beweisbeschluss.

00:22:05: Also er wollte den Beweißbeschluss erweitern und sagt Herr Rechtsanwalter, das lassen wir jetzt.

00:22:11: Wieso?

00:22:11: Sagt er, wissen Sie ich bin elf Jahre hier Richter und vor zehn Jahren hat ihr Mandant ja schon mal gesessen.

00:22:17: Deswegen ist es gleichenfalls.

00:22:19: Ich hatte mich mit die ganze Zeit gewundert, als ich auf dem Dach war von dieser Lackierei.

00:22:24: Dass da so eine Ausblasöffnung an dem Rohr war, normal fünf Meter hoch über Dach und da waren Ausblaseöffnungen auf ein Meter hoch.

00:22:31: Jetzt wusste ich warum?

00:22:32: Weil der wollte einfach dass das nicht oben rausgeht sondern übers Dach verteilt wird.

00:22:37: auch wieder vorgehensweise Systematik wie man am besten vorgeht Theorieaufbau und Theorie belegen oder ne neue Theorie aufstellen.

00:22:46: Guckt denn dann auch einer in den Rückspiegel?

00:22:50: Wie meinst du das mit dem Rückspiegel?

00:22:52: Dass man tatsächlich überlegt, was man denn macht damit es nachhaltig abgestellt wird.

00:22:57: Wenn du also den Fall bringst dass dann einer vor zehn Jahren mit dem gleichen Thema schon mal da war Dann ist dieser Schritt der Navigation nicht Erfolg.

00:23:05: Das erfolgt nicht!

00:23:07: Ist auch nicht Aufgabe vom Sachverständigen.

00:23:09: Der Sachverständige muss nur rauskriegen Was ist die Ursache?

00:23:12: Wer ist schuld?

00:23:13: und wenn das rausgegangen ist?

00:23:15: Denn wird ein Urteil gefällt Was danach macht, das muss er entscheiden.

00:23:24: Also es ist ja schon spannend wenn ich dir jetzt so beim Erzählen zuhöre.

00:23:27: du hast ja wirklich wie viele Fälle hast Du bearbeitet?

00:23:32: Ich glaube zwischen fünf und sechs hundert müssen das mittlerweile sein.

00:23:38: Sind die archiviert und dokumentiert?

00:23:41: Ja diese sind archivierte bei uns!

00:23:44: Ich stelle mir echt die Frage also das ist ja ein Wissensschatz der eher unerschöpflich ist, ne?

00:23:53: So jetzt jeder der den Podcast hört hat heute schon drei oder vier Beispiele von dir gehört.

00:23:58: Jeder, der dich in den letzten Jahren auf irgendwelchen Tagungen erlebt hat, hat auch immer in den Vorträgen zehn, fünfzehn Beispile gehört.

00:24:11: Wenn du das nicht mehr erzählst dann schlummert es in den Nachiven.

00:24:16: Den

00:24:16: Schlummern sind Archiven.

00:24:18: Ja, das war eine Überlegung die ich auch hatte.

00:24:20: Ich hatte im Frühjahr, es war schon früh Sommer ein Gespräch mit dem Vinzenz-Netwerk und hatte so in der Idee so eine Leerbuch ist falsche Begriff, so eine Art Druckwerke herauszubringen was systematische Fehleranalyse darstellt.

00:24:35: also nicht.

00:24:36: Es gibt raste Elektronen, Mikroskopie damit kann ich das und das machen oder Infrarotspektroskopien oder Toffsims oder da gibt's genügend Bücher.

00:24:45: Sondern wie geht man, wenn man ein Problem hat vor?

00:24:47: Systematisch.

00:24:48: Dann habe ich gedacht naja sind alle super begeistert?

00:24:52: nein!

00:24:52: Ich habe mir erzählen lassen dass gedruckte Bücher nicht mehr gelesen werden.

00:24:58: wir sind gerade dabei uns irgendwas wieder zwischen auszusuchen also irgendwas elektronisches was zurückgreift auf solche Fälle wo wir den auch die KI nutzen wollen.

00:25:09: aber das ist noch nicht vollständig sozusagen erschlossen.

00:25:15: Ja, ich denke auch.

00:25:16: Ich schoße mir gerade auch so durch den Kopf da ist ein typisches Thema wo man dann hinterher auch eine KI nutzen kann um solche Dinge aufzubereiten und der interessierten Öffentlichkeit weiter zur Verfügung zu stellen.

00:25:28: Ich schauen mal so ein bisschen auf die Uhr.

00:25:30: wir wollen ja noch einen Thema antiesern was wir gemeinsam im November vorhaben.

00:25:36: Ich versuche also die Brücke zu bauen aus den Beispielen die du geschildert hast Und aus einem Thema, was wir vor zwei Jahren schon mal gemacht haben.

00:25:45: Vor zwei Jahren war so ein Live-Podcast gemacht beim Praxisforum Industriebeschichtung der QIB in Wetzlar wo wir Fabeln, Legenden und irgendwelche Schwurbeleien aus der Lackier- und Beschichtungsbranche auf die Bühne gebracht haben.

00:26:04: Ich glaube ohne dass wir uns jetzt selbst beweihräuchern ist das ganz gut angekommen was wir da gemacht haben.

00:26:10: Das war schon ganz okay.

00:26:11: ja

00:26:12: Also der Podcast ist häufig gehört worden, man wird immer mal wieder darauf angesprochen.

00:26:17: Der eine oder andere guckt jetzt ein bisschen kritischer hin bevor er auf irgendwelche Schwurbleinen reinfällt.

00:26:24: aber es gibt halt eben immer noch.

00:26:25: auch auf der Paint Expo gab es dann ganz viele die dann halt Dinge ausstellen die in den Bereich der Farben und Legenden gehören.

00:26:35: In der Spätschicht gesehen, da haben wir einen so ein Fall aufgegriffen.

00:26:38: Das ist das Thema Elektrostatik, wo wir ja auch bei dem online Podcast in Wetzlar dort das Thema elektrostatisch thematisiert hatten und wo dann irgendjemand sagt, da habt ihr aber auch geschwurbelt?

00:26:53: Und das ist ja immer hochgekommen in dieser Späitschicht und den Linkinbeiträgen die ich zu dem Thema gemacht habe zum Thema Wirkung von Elektrostatek auf den Auftragswirkungsrat und Luftfeuchtigkeit usw.

00:27:09: Wo ja ganz merkwürdige Theorien durch den Raum schwören auch heute noch, wo die Leute heute vermutlich alle noch daran glauben dass das so ist wo ich dann sage oh das glaube ich jetzt nicht dass sie daran glauben es ist ja grausam Ja aber Es gibt ganz viele leute und die sind auch nicht belehrbar.

00:27:25: da habe ich's auch aufgegeben zu sagen hey Aber es gibt draußen Das weiß ich genügend Leute Die sind Aufnahmefähig Die möchten gerne besser werden.

00:27:35: Ich hatte gestern, genau, gestern eine Schulung bei Ganzlin in Plauomsee.

00:27:41: Da sitzt zwar nicht die viermal Ganzlin, sondern in Ganzlin sitzen, aber die machen drei-, viermal im Jahr so Kundenschulungen und da mache ich dann auch solche Fälle.

00:27:49: Und da hat sich das Thema mit eingebaut, ein bisschen abgespeckte Version aus der Spätschicht... ...und anschließend haben mich mehrere Leute angesprochen und gesagt habe ich noch gar nicht gewusst oder das Thema Schichtdickenmessung!

00:28:03: Ja, dass der Radius des Bauteils einen Einfluss hat.

00:28:07: Also von denen die da waren wusste keiner das man ein schichtdicken Messgerät nullen kann und kalibrieren kann.

00:28:15: aber sie haben unterschiedlich gewusst Dass das Kalibrien ist damit zu festzustellen Das sind hundert Mikrometer Und dass das Nullen dafür da ist das richtige bauteil zu haben dass ein gewölbtes Bauteil halt eine andere Schichtige hat wenn ich es auf einer fläche genullt habe Das war für die völlig unklar.

00:28:33: Die haben das vermutlich... Machen es immer wieder falsch und das sehe ich immer wieder, oder Guitarschnettprüfung ist es.

00:28:39: Da steht man in der Vor- und Sacht sich also Weiterbildung ausbilden um das was du auch thematisiert.

00:28:45: bloß bei der, ich sag mal Übertragung von Information von Generation heute auf Generation morgen muss man natürlich auch darauf achten dass die Generation Heute das richtig überträgt

00:28:56: ja aber nicht

00:28:58: sozusagen Falsches überträgt, weil das falsche wird denn anschließend ja auch der falsch weitergegeben.

00:29:05: Ja, das ist absolut so und das ist ein Thema dass das gilt nicht nur im fachlichen Umfeld Industriebeschichtung oder Oberflächentechnik Das erlebt man ja im privaten auch.

00:29:15: da sind ja auch einige Leute wirklich affin für Schwurbeleien und Fabeln und Legenden Und kaufen sich irgendwelche teuren Kästchen diese sich und das Bett legen, damit sie besser schlafen können ohne da über irgendwelche Wirkungen oder solche Dinge nachzusprechen.

00:29:31: Wir haben das ja in Wetzler auch gesagt kann jeder machen wie er möchte.

00:29:34: also wenn es hilft ist es okay für die Person persönlich aber man darf eben physikalische und chemische Grundlagen nicht nicht at absurdum führen.

00:29:48: Ja,

00:29:49: jetzt kommen wir zu diesem Jahr!

00:29:49: Ich habe gerade mal geguckt dass ein diesjährige Praxisforum findet statt vom neunzehnten bis zum zwanzigsten November in Wetzlar und dieses Jahr haben wir uns was anderes überlegt.

00:30:02: Dieses Jahr machen wir einen Spiel Und wir verraten

00:30:06: noch nicht wie

00:30:07: das Spiel läuft.

00:30:07: Wir verrat aber wie es heißt weil das ist ja schon öffentlich rum.

00:30:11: Wir beide spielen mit dem Publikum in Wetzlar.

00:30:15: Bullshit Bingo.

00:30:19: Das muss man jetzt erst mal setzen lassen, ja?

00:30:21: Genau!

00:30:21: Jetzt müssen wir erklären was ist den Bullshit-Bingo.

00:30:24: Bingo kennt jeder vielleicht.

00:30:25: Genau, Bingo kennen jeder und Bullshit sollte auch jeder kennen.

00:30:31: Was ist denn so eine typische Bullshit Aussage im Zusammenhang... ...mit Beschichtungstechnik?

00:30:42: Hast du ein schönes Beispiel?

00:30:44: Ja ich habe.

00:30:44: so ein aktuelles Beispiel das gerade immer wieder rumgeist hat Passt zu dem Thema Fachkräftemangel.

00:30:51: Für mich ist so eine typische Bullshit-Aussage, jetzt muss ich da vorweggeschicken wieder der Disclaimer vorweg.

00:30:56: Ich bin ein Riesenfan von Digitalisierung, Automatisierung und KI.

00:31:00: Nutzung überhaupt keine Frage.

00:31:03: aber die Bullshit Aussage ist kauft euch einen Roboter und er regelt eure Probleme Der macht das dann schon.

00:31:10: Also die Aussage, der Roboter macht das schon Wenn ihr Fachkräftenmangel habt kein Problem Kauft euch den Roboter, der macht das.

00:31:17: Das ist für mich so eine typische Bullshit Aussage, weil wir wollen das im Detail nicht auseinanderflücken in Podcast.

00:31:28: Wir haben jetzt auch schon dreißig Minuten rum kann sich ja jeder selber vorstellen der Roboter braucht die Fachexpertise um entsprechend gezeigt zu bekommen was er denn tun soll.

00:31:39: Der macht erst mal nur das nach was ihm gezeigt wird.

00:31:43: Im Zeitalter von KI wird er dann anschließend sich auch optimieren können.

00:31:47: Stichwort closed loop oder irgendwelche Human in the Loop und was es dann nicht alle so für Konzepte, für die Zukunft gibt.

00:31:55: Aber auch da muss man immer wieder die Kirche im Dorf lassen, was denn tatsächlich heute alles schon möglich ist?

00:32:01: Jetzt wird sich solche Technik weiterentwickeln – ich bin auch davon überzeugt dass wir in fünf Jahren ganz andere Roboter in den Lackierkabinen und in der Lackieranlage sehen werden als was heute tun oder vor zehn Jahren gesehen haben.

00:32:14: aber mit solchen Aussagen werden wir uns in Wetzlar auf die Bühne stellen.

00:32:20: Wir werden so in der Größenordnung, so zwanzig typische Bullshit-Aussagen aus der Branche mal auseinanderflücken.

00:32:29: Aussagen im Bezug auf Mess und Prüfverfahren Im Bezug Auf Lackierprozesse Ja Und Der Appell heute soll eigentlich nur sein.

00:32:41: alle die sich in Wenzler noch nicht angemeldet haben sollen das nachholen.

00:32:46: können sie dann tun Und erleben uns beiden dann als, wie nennt man das?

00:32:53: Moderator und Spielleiter beim Bullshit-Bingo in Wetzlar.

00:33:01: Eigentlich mache ich das immer so, dass mein Gast das Schlusswort hat.

00:33:06: Was brennt dir noch auf den Nägeln was du im heutigen Podcast mitgeben möchtest?

00:33:13: Du stellst Fragen!

00:33:14: Ja unvorbereitet.

00:33:15: Unzu unvorbreitig.

00:33:16: Das brennen wir auf die Nägel.

00:33:20: Ja, auf den Egel brennt mir wie gesagt was sich für einen roter Faden durch deine Arbeit zieht.

00:33:26: einfach das Thema Nachwuchsförderung.

00:33:32: Man kann es auch nennen Weitagabe von Informationen und das erlebe ich wirklich tagtäglich wo ganz neue Leute in den Betrieben sind die das wissen nicht haben.

00:33:43: aber da gibt's auch welche.

00:33:43: die kommen dann an und sagen hey wir haben das Wissen nicht.

00:33:46: könnt ihr für uns eine Schulung machen?

00:33:48: und das ist denn gut?

00:33:50: haben beide was davon.

00:33:51: Wir haben eine schöne Schulung gemacht und hoffentlich den Mitarbeiter noch ein bisschen weitergeholfen, damit sie nicht so viele Probleme haben gerade im Bereich Oberflächentechnik.

00:34:01: das ist ja so ne Geschichte wo man sagt alle Menschen denken dass es so einfach so n bisschen bunt machen.

00:34:08: ich habe mein Vortrag gehalten von einem der Mitglieder.

00:34:11: die machten einmal im Jahr oder machen einmal im jahr so ne Jahresveranstaltung.

00:34:16: da werden denn die ganzen Politiker und Honoration aus dem Ort eingeladen.

00:34:22: Und da habe ich gedacht, was erzähle ich dir?

00:34:24: Dann hab' ich gesagt einfach bunt machen geht nicht!

00:34:28: Und habt ihr denn so erzählt wo die Schwierigkeiten sind im Bereich ja industriell lackiert Technik.

00:34:34: So einfache Dinge wie... Wie schaffe ich es denn dass der Metalliceffekt auch wirklich entsteht?

00:34:41: Ja und das kennen die Leute natürlich auch weil sie haben ein Auto wo vielleicht Metallic lag drauf ist.

00:34:47: Und dafür zu sensibilisieren, dass Oberflächentechnik was relativ komplexes ist und nicht etwas... ...was auch aus dem Anfangszeit in der Lust riestammte.

00:34:58: Ich habe ja auch schon mal richtig gearbeitet.

00:35:01: Da kamen den irgendein Vertreter zu mir und sagt, Herr Timmermann, Pulverbeschichtung ist so einfach!

00:35:06: Das schafft zur Not.

00:35:06: Wir sind wieder bei dem Roboter ein dressierter Affe.

00:35:10: Dafür habe ich jetzt so lange studiert.

00:35:12: Den guckt er mich an und sagt das kann man studieren?

00:35:14: Ja, hab ich gesagt es kann man.

00:35:16: Ja, ja das ist ein super Schlusswort.

00:35:19: Und ich wage mal so einen Blick in die Zukunft.

00:35:21: wenn wir Bullshit Bingo gespielt haben Dann haben wir entweder Das so gut auf die bühne gebracht dass wir daraus eine podcast folge machen können Oder aber wir nehmen danach nochmal ne podcastfolge auf und Ich würde dich gerne da noch einmal einladen.

00:35:39: Also mir hat das richtig spaß gemacht.

00:35:40: du hast unheimlich viel zu erzählen genau das was ich mir eigentlich auch erwartet und gewünscht habe.

00:35:47: Und ja, bleibt mir nur noch Danke zu sagen für deine Zeit.

00:35:51: Danke dass du heute Gast warst.

00:35:53: Danke für deine vielen Impulse und deine vielen Erfahrungen die du geteilt hast.

00:36:00: Wir sehen uns dann spätestens in Wetzlar beim Bullshit Bingo!

00:36:03: So ist das.

00:36:05: Bis dahin, ciao!

00:36:06: Jetzt

00:36:06: alle anmelden, ja?

00:36:10: Ja, und das soll es für heute gewesen sein.

00:36:12: Wenn es dir gefallen hat, was du gehört hast freue ich mich riesig über ein Abo für meinen Podcast.

00:36:17: Hast du Fragen oder Anregungen?

00:36:19: Dann schreib mir einfach über die Kommentarfunktion oder nimm direkt Kontakt zu mir auf!

00:36:24: Alle Infos findest Du in den Shownoten oder auf meiner Webseite www.marcos-füllers-goaching.de.

00:36:32: Vielen Dank für deine Zeit.

00:36:33: bis zum nächsten Mal Euer Markus.